Načítavam moment...
Momentálne nie ste prihlásený

Manipuláciou za "právo na život" (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku

mozno nie je od veci uviest,ze za Stalina boli interrupcie vyse 20 rokov zakazane a trestne a antikoncepcia ziadna. Nechci vediet, k akym obludnostiam viedlo prave to. . od 1957 povolili interrupcie a antikoncepcia zasa takmer ziadna, este koncom 80s si druzobni mladeznici vozili od nas prezervativy do ZSSR ako exkluzivny darcek. . od roku 1990 u nas pocet interrupcii klesa prave vdaka osvete a dostupnosti antikoncepcie... su castejsim pripadom prave u matiek, ktore maju 2-3-4 deti a maju pocit, ze by nezvladli dalsie, no nezaplatia mesacne niekolko stoviek za antikoncepciu, lebo sa im zda, ze vlastnym detom odtrhaju od ust. Takze riskuju a pri otehotneni maju na "zatazenie" rodinneho rozpoctu narazovou polozkou ospravedlnenie.
prsk
<< < ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 > >>

na skodu

ok, ale ani to nie ja na skodu uviest, za masivny nastup interrupcnych praktik vo vtedajsom rusku sa zhoduje s nastupom vladimira uljanova k moci; skutocne, lenin bol jednym z najvacsich podporovatelov a vyznavacov abortu a bolo to vidno. cisla o legalne vykonanych interrupciach vo vtedajsom sovietskom rusku su zavratne. a stalin nebol o nic vacsi ludomil. jednoducho potreboval viac robotnikov, vojakov a danovych poplatnikov, v tomto bol o cosi vacsi strateg ako lenin.
hm...
naozaj myslis, ze je na hocikom z nich co obdivovat?
ak nieco komunizmus naozaj pokazil, je to prave relativizacia hodnot a neuveritelne vlazny postoj ludi k zivotu inych. dodnes to strasi, vlastne aj v tejto diskusii. stalin aj uljanov sa na nas usmievaju spoza riadkov ludi, ktori sa sice nazyvaju honosne pro choice, ale v zilach im koluje poctiva bolseviska krv, ktora na nejaky ten nehodnotny zivot nehladi. najhorsie je, ze si to mnohi ani nedokazu uvedomit. ziju v krajine pokrivenych zrkadiel a nechcu poznat cestu von.
 

 

s nastupom Uljanova, s povojnovou situaciou, s obcianskou vojnou, vojnou proti rolnikom, s hladomormi ... tazko sudit niekoho, kto neprivedie dalsie dieta na svet, aby dal jest tym styrom pred nim. Opakujem, ani vtedy, ani teraz to nikto nerobi z pleziru.
Interrupcie zakazali Stalin aj Hitler, ktori potrebovali kanonenfutter a na ludoch im zalezalo rovnako malo, ako Leninovi.
Co sa tyka "novosti"... uz u Fandlyho v Zelinkari mas zeliny, ktore sposobuju potrat (je tam "pozor, nepit v tehotenstve") a aj za to bol dzubany, ze "dava navod" a obhajoval sa, ze to "aj tak vsetci pouzivaju prave na to a on len vystriha".
.
mas tak isto niektore typy akivistov prolife, ktori sa grupuju z tych istych charakterov, ako tie baby v interrupcnych komisiach, len aby sa mohli vyvysovat a pchat nos do cudzieho sukromia.

Na interrupciach sa rozhorcuju a na slobodnu matku, co sa rozhodne dieta donosit, pluju...
(mimochodom, nie je to tak davno, co knazi po dedinach davali nemanzelskym detom naschval "divne mena", aby bolo jasne vidiet az do dospelost, ze "nie su v poriadku" ... aj keby sa matka nasledne vydala.)
.
hodnotu zivota relativizoval AJ komunizmus. rezim pred nim vyhlasoval niektorych ludi za hmyz, ktory treba vyhubit.
A este pred nim boli aj ludia, ktori nesli s dietatom k lekarovi, lebo sa do neho neoplati investovat, panboh dal, panboh vzal. (to samozrejme nebolo samozrejme oficialne krestanske ucenie, ale dobra vyhovorka pre lahostajnost). A vykazovali "prespanky" z kostola za to, ze priviedli na svet Bozi dar. Mozno sme na uctu k zivotu len viac citlivi a minulost si ju az tak nevsimala, nie ze by samotna ucta bola byvala vacsia.
 
Hodnoť

 

Niektore diskusie su lepsie nez clanky, ktore ich vyvolali.
Tuto sa neoplati citat, na clanok nema. Dobri diskuteri alebo ti, co karmovali radsej zmizli.
 
Hodnoť

tehotná som bola 2x,

plánovane, deti sú O.K., sú chcené, milované a je o ne postarané.
Predstava, že by som mala podstúpiť interupciu je pre mňa príšerná, ale napriek tomu by som ju podstúpila, keby bol na to opodstatnený dôvod. Napr. môj vek - mám ďaleko po 30- alebo zdravotné dôvody, ktoré by ohrozovali mňa, či dieťa. Ťažko by som to niesla, ťažko by som sa odhodlávala, ale som zodpovedná a tak by aj som uvažovala v prípade neželaného tehotenstva vo vyššom veku. Žiadna antikoncepcia nie je totiž 100 %-ná a môže zlyhať. Radšej antikoncepcia ako interupcia, ale radšej interupcia ako zanedbané, nechcené dieťa. Je to kruté, ale je to tak.
Navyše porodiť dieťa po 35-ke predstavuje zdravotné riziko, porodiť po 40-ke - prepáčte , dieťa je záväzok min. na 20 rokov - aj toto treba zvažovať.

Nie som ani chladná, ani ľahkovážna, milujem deti (nielen svoje), ale myslím si, že v tejto problematike by sme mali ponechať priestor aj zdravému rozumu.
 

Preco, ked nie si chladna

ani lahkovazna a milujes deti by tvoje dalsie dieta malo byt zanedbane a nechcene? Rodit po 35 alebo i po 40 tke je na Zapade velka moda a nie je to nic vynimocne.
 

moje dieťa by nebolo

zanedbané. To som myslela obecne.

Ale u seba konkrétne od 35 do 40 by som zvažovala rozhodnutie v prípade zdravotných problémov, po 40 by som sa rozhodovala z hľadiska zodpovednosti.
Nevidím nič lákavé na tom, aby som sa okolo 60-ky naťahovala s pubertiakom/čkou. Je to vek, keď sa ľudia starajú o vnúčatá . Obyčajne takéto deti robia neplechu a rodičia v dôchodcovskom veku nemajú žiaden rešpekt. . Ako som už uviedla, interupcia by bola u mňa krajné riešenie v prípade zlyhania antikoncepcie.

To, čo je v móde na západe, sem nenos. Keď bude sociálny a penzijný systém u nás fungovať tak, ako napr. v monarchiách, potom sa môžme o tom baviť. Lenže keď môj odo mňa podstatne starší manžel príde do dôchodkového veku a jeho príjem klesne na 40 %, ťažko dáme svojmu dieťaťu to, čo potrebuje.
 

ak

rozumiem tomu, co si napisala.
a viem, ze niektore veci sa daju vediet iba teoreticky, ale preda, pokusim sa o jednu spekulativnu otazku:
ak by bola moznost sa tvojho nenarodeneho dietata spytat, ci si chce vybrat medzi okamzitou smrtou, alebo medzi zivotom so starnucimi rodicmi s klesajucim prijmom, takze mu PRAVDEPODOBNE nebudete vediet dat vsetko, o com sa DOMNIEVAS, ze bude potrebovat... povedz, ako by asi odpovedal? predstav si seba, v bruchu mamy, riesiacej dilemu podobnu tvojej? ako by si odpovedala ty? riadila by si sa penzijnym systemom, dochodkovym vekom, nedostatkom financii, problemami s pubertou? alebo jednoduchym instinktom a tuzbou zit, bez ohladu na okolnosti?
vies... nech uz si sa snazila posobit velmi racionalne... ja myslim, ze tvoja odpoved by bola nakoniec uplne jednoznacna.
najtazsie na celej veci je, za sa tych malych nemame ako spyata. a aj keby sme mali, vacsina ludi, ktori sa rozhodli pre abortus by ich nazor nechcela pocut. lebo... vsetci vieme, ako by to vyzeralo.
nie je to katastrofa, ze puha nemoznost spytat sa otvara ludom brany pekla? a to nie som veriaci... iba ma lahkost vrazdy neuveritelne desi.
 

tak ešte raz

v rovine rozumného uvažovania:
1/ radšej antikoncepcia, ako interupcia
2/ radšej interupcia, ako týranie, prípadne život v ústave pod ľudskú dôstojnosť
3/ v prípade zdravotných rizík, či ťažkého poškodenia plodu - radšej interupcia- aspoň z môjho pohľadu

To, čo píšeš Ty, je samozrejme veľmi múdre, zatína do živého a napr . u mňa by v prípade skutočného neželaného tehotenstvo veľmi vplývalo na moje rozhodnutie. Moje "neželané dieťa" by v prípade, že by som sa rozhodla pre život, samozrejme bolo milované a vychovávané, možno trošku skromnejšie ako starší súrodenci, ale áno.
V tomto veku však treba dôkladne zvážiť všetky okolnosti - žiaľ aj majetkové pomery a rodinné zázemie. Prečo? Lebo šesťdesiatnici a pubertiak, či päťdesiatnici a prváča nie je ideálna kombinácia. Aj zdravotný stav tejto skupiny slovenskej populácie nie je bohvieaký. Ako by sa zachovali starší súrodenci, ak by im na "krku" ostala sirôtka, prípadne ak by sa jedného dňa museli postarať o nevládneho rodiča po mŕtvici a malého súrodenca?

Navyše si uvedom, že interupcie nepodstupujú len ženy slušné a rozumné, ale aj alkoholičky, narkomanky, či ženy bez zodpovednosti a menej bystré. Povedz mi, koľko katolíkov (lebo tí sú najviac proti interupciám) je schopných a ochotných prijať snedé, či menej bystré a pohyblivé dieťa, alebo dokonca dieťa choré a postarať sa oň s láskou.
Nie je v tom prípade lepšie sa nenarodiť? Koľko rómskych detí mohlo byť adoptovaných v kozmopolitných oblastiach (veľký záujem mali napr. Švédi) , keby naši kompetentní úradníci o nich zmýšľali ako o ľudských bytostiach? Nie, sú to naši občania!!! A čo pre nich robíme. Vychovávame ich hotelovým, ale veľmi spôsobom a po strednej škole ich vykopneme na ulicu. Čo ide ďalej ,to vieš.

Myslím si, že slobodnú voľbu by mala mať každá žena. V živote sa môžu vyskytnúť výnimočné situácie, v ktorých si naozaj nevieme rady. Nikdy nehovor nikdy!!!!!
Nevieme sa často postarať ani o tých, čo sú na svete.... Nevieme si otvoriť ústa, keď sused alkoholi tlčie ženu a deti ....

Záver: Katolícka cirkev by si mala problém s interupciami riešiť v prvom rade vo svojich kruhoch a neprenášať svoj názor do štátnych zákonov. Koniec koncov, skutočne veriace ženy by interupciu nepodstúpili ani za cenu života. Takže problém bude v pseudoviere.
 

oprava

Vychovávame ich hotelovým, ale veľmi skromným spôsobom.....
 

 

*** (príspevok porušil KÓDEX diskutujúceho)
 

 

to nie je poradie ale sposoby akymi riesit situaciu a hlavne podla coho
 

lenze

je to vsetko "KEBY" Keby si si mal vybrat? Ja zas hovorim - keby, keby, boli by sme davno v nebi... tie vase uvahy su asi tak uzitocne ako cele kEBY. Co by bolo, keby nebola druha svetova vojna? Co by bolo, keby sa nenarodil Hitler? myslis, ze by nebola vojna?
 

To je co za argument!

To sa chces aj o tie dve deti starat aj v ich dospelosti? Deti sa maju postarat o rodicov vo vyssom veku a k tomu ich treba viest. Myslim ze by to nebol az taky problem ked teraz uzivis dve tak preco po poklese prijmu na 40 percent neutiahnes jedno s troskou skromnosti.
Druha otazka je zodpovednost. Pochadzam zo siedmich surodencov a nemozem povedat ze by nemohli rodicia dat nieco co dali mne aj najmladsiemu surodencovi. Ked nezvladaju, tak ti dospeli pomozu!
 
Hodnoť

Hosi a holky pro-potratovi

Preco nejdete dalej a ziadate len po 12 tyzden? Nezda sa vam to malo? Ved aj po dvnastom tyzdni plati väcsina dovodov pro-choice ako do 12. tyzdna. Idete.... Tu sa jedno chudziatenko obava, ze ked ju opusti ten co jej decko urobil bude musiet ist na potrat- a vy jej to chcete dovolit len di 12. tyzdna? Nebudte malicherni. Co ak ju opusti v 4 mesiaci? Cakam nejake seriozne navrhy. Mate cas do rana....
 
Hodnoť

 

inac sa nezda ale v nemecku v zoo tusim riesia otazku ci nechat prezit medvieda,ktore mama odvrhla ... paradoxne za smrt su ochrancovia prirody ... kam ten svet speje
 
Hodnoť

a dávam

k+
 
Hodnoť

Život je jedinečná hodnota

a každý človek prešiel štádiom prenatálneho vývoja,bez ktorého by nebolo novorodeneckého,detského,adolescentného....,usmrtiť človeka v ktoromkoľvek jeho štádiu života,vrátane prenatálneho je neospravedlniteľné a nemá so slobodou konania nič spoločné.Rolný,ďakuj svojej mame,že ža nechala žiť.
 
Hodnoť

Tiež

pridávam K+, výborný článok, triezvy a s nadhľadom.
 
Hodnoť

Mam pocit

... ze vacsina (alebo vsetci) "pro choice" (pro murder) zastancovia sa stale boja, ze im chceme nieco zakazovat. Ale my chceme iba oboznamit zeny s tym, co im pro choice nepovedia. Snazime sa prezentovat negativa.
Ziadnej zene co chce ist na potrat, nemozeme zabranit, ani jej nanutit svoje presvedcenie. Chceme ju vsak presvedcit, ze to co robi nie je dobre.

Ospravedlnenia typu "co ak sa narodi postihnute dieta", "ak bola znasilnena", atd su uplne od veci, pretoze aj postihnute alebo nechcene dieta moze byt vychovane s laskou a moze sa z neho stat dobry clovek.

Ako riesenie by som navrhol zjednodusenie a zrychlenie vybavovania adopcie bezdetnymi parmi.
A ukazovat situaciu v DeD aebo v ustavoch pre mentalne postihnutych je taktiez od veci, pretoze ludia co o nich pisu, asi v ziadnom nikdy neboli. Ja som bol v takomto ustave na civilke a deti tam boli stastne - vsetko zalezi len na ludoch ktori sa o nich staraju, aky im ten ich akoze "menejcenny " zivot urobia.
 

Dobre trepeš

"A ukazovat situaciu v DeD aebo v ustavoch pre mentalne postihnutych je taktiez od veci, pretoze ludia co o nich pisu, asi v ziadnom nikdy neboli."

Prečítaj si blog natalie blahovej, má rómske dievčatko z DeD ,aj ako tam bolo tomu dieťaťu "dobre", ja mám tiež skúsenosti s DeD a môžem Ti povedať, že skôr dávam za pravdu riaditeľke jednéz z DeD, kde sa o tie detská fakt dobre starajú - sama mi hovorila, že je rada, keď tie deti idú preč, lebo to najdôležitejšie im nemôžu dať...
Ale Ty ako civilkár si do toho asi videl, že?
 

<< < ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 > >>

Najčítanejšie


  1. Janka Cigániková: Podarilo sa! Zaborská stiahla pozmeňovák, ktorý robí z kňazov zdravotníckych pracovníkov 635
  2. Karol Labaš: S čím sa Richard Raši verejne nechváli 486
  3. Juraj Paškuliak: Mesto Handlová znepríjemňuje život svojim obyvateľom extrémne hlasným rozhlasom 388
  4. Denis Kinski: Hana Maciuchová nás navždy opustila 382
  5. Maroš Chmúrny: Vydierač a nové sako pre Pellegriniho 367
  6. Jozef Legény: Umierať a dať sa šklbať v Revúcej 264
  7. Michal Šimečka: Dohoda s Čínou, o ktorej sa takmer nehovorí 168
  8. Iveta Kompišová: Prvá žena - nositeľka Nobelovej ceny za mier - bola rodáčka z Prahy 158
  9. Simona Kyselicová: Ako som začala predávat' medovníky v zahraničí || Život v Nórsku 156
  10. Irena Simunekova: Klátova Nová Ves - Javorový vrch 118

Rebríčky článkov


  1. Lubomir Zahora: Umenie švov
  2. Patrik Lenčéš: Kostoly na Slovensku: Zatvorené pre ľudí, otvorené pre nebo.
  3. Miriam Studeničová: Sila celku zvíťazí!
  4. Boris Mlsna: Vakcíny verzus testy? Testy športovcom pomáhajú, no riešením je len vakcína
  5. Štefan Vidlár: D O J E M
  6. Jozef Legény: Umierať a dať sa šklbať v Revúcej
  7. Marek Zajac: Prečo sa mnohým ľuďom nedarí nájsť si vhodného partnera
  8. Jaroslav Polaček: Napriek korone predkladáme ambiciózny a transparentný rozpočet
  9. Peter Biščo: Fico mení vozový park...
  10. Emma Chládecká: Evanjelium v skratke


Už ste čítali?